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【MLB】<変わらぬイチローの個人主義> チーム大敗も今季1号大喜び©2ch.net

[sageteoff] 2017/04/21(金) 16:26:59.83 :CAP_USER9
日頃は冷静を装っているベテラン外野手が珍しく喜びを爆発させた。

 19日(日本時間20日)の古巣マリナーズ戦の九回に今季1号ソロ本塁打を放ったマーリンズ・イチロー(43)。チームは5−10で大敗し、今季3度目の連勝を逃したにもかかわらず、試合後のイチローはどこ吹く風だった。

 17日の3連戦初戦にはメジャー通算3000安打の祝福セレモニーが行われ、古巣のファンに歓迎されてテンションが上がっていたのだろう。慣れ親しんだセーフコフィールドでの一発に「これは印象に残るわね。ファンも喜んで、一番理想的な場面だった。本当に打ててよかった」と、まるで殊勲打を放ったかのような口ぶりだったのだ。

 イチローといえば、マーリンズ移籍後は「4人目の外野手」として、チームのサポート役に徹してきた。試合前にはベテランらしく、チームを盛り上げるために踊りを披露したり、若手に積極的に助言してきた。「フォア・ザ・チーム」の姿勢を見せていたが、むしろこっちがイチローの本性だろう。

 マリナーズ時代はチームが振るわなかったこともあり、シーズン200安打到達などの個人成績を追求してきた。イチローの頭にあるのは自身が安打を放つことで、当然、チームの勝敗は二の次というような言動が少なくなかった。

 マーリンズ首脳陣は経験豊富なイチローに若手の模範になる存在として期待している。確かに試合前の入念な準備、野球に対する真摯な姿勢は若手の手本になっても、個人主義のベテランの存在はマイナスになることもある。

日刊ゲンダイDIGITAL 4/21(金) 12:16
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000015-nkgendai-base

【MLB】<イチロー(マーリンズ)>「9番・右翼」で2試合ぶり先発!右越え1号ソロ…今季初マルチ©2ch.net
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492645556/

【MLB/サッカー】<なでしこ川澄奈穂美>イチローの前でノーバン始球式「一生の自慢」©2ch.net
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492643131/
[] 2017/04/23(日) 02:22:52.43 :F/rkweMT0
イチローの悪口書いてる奴は韓国人だろ
[] 2017/04/23(日) 03:04:11.12 :lMQjcbTJ0
Nahomi Kawasumi's first pitch 04/20/17 | 00:39
Seattle Reign forward Nahomi Kawasumi threw out the first pitch on April 19, 2017
Tags: ceremonial first pitches, More From This Game, Celebrities, Seattle Mariners
ttp://m.mlb.com/video/v1301994683/miasea-seattle-reign-forward-throws-first-pitch
※MLB.TV (※米国メジャーリーグ動画公式サイトより)

Seattle Reign FC forward Nahomi Kawasumi
ttps://www.youtube.com/watch?v=mr-1VrO9f8c

ttps://pbs.twimg.com/media/C9zgnmqVYAA7pUU.jpg:large
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3連戦の初戦の前には昨季達成したメジャーリーグ通算3000安打の記念セレモニーが行われ、
この日は先着2万人に配布されたマリナーズ&マーリンズのイチロー選手バブルヘッド人形
ttps://pbs.twimg.com/media/C7H_K_1V0AADRl7.jpg
[] 2017/04/23(日) 03:09:57.14 :0Eddz38q0

マリナーズでチームを引っ張る役を期待されたのに、
こいつまったくやらなかったんだよな
[] 2017/04/23(日) 03:23:20.28 :lMQjcbTJ0
イチロー、古巣シアトルで今季第1号
イチローの今季第1号弾と、始球式に登場した女子サッカー・川澄奈穂美さんの投球はコチラでチェック!
ベースボールキング @BaseballkingJP
ttps://mobile.twitter.com/BaseballkingJP/status/854872323182149632

イチロー選手、川澄奈穂美選手、岩隈久志選手
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[] 2017/04/23(日) 03:25:13.59 :eGI7VfkM0

2016年の謎の復活、3000安打すげえな
[] 2017/04/23(日) 03:30:41.39 :vPwrDlpa0
常勝ヤンキース!勝つことが使命づけられてる!
みたいなの誰が言い出したんだろ
マッテングリー時代はずっと低迷しててジーター時代にやっと強くなったのに
[] 2017/04/23(日) 04:00:16.25 :ejeojuaG0

朝鮮人には違いは無いが在日イボータで間違いない
[sage] 2017/04/23(日) 04:02:38.48 :HHQfOC5k0

イチローのアンチ記事書いてる焼肉記者にきまってるやん
[] 2017/04/23(日) 04:03:22.49 :tDH5gudt0
Grade: C
Ichiro Suzuki: At times, he showed selfish tendencies at the plate and shied away from outfield walls.
ttp://nypost.com/2013/10/01/yankees-final-report-card-2/

イチローはセルフィッシュで外野の壁を恐れる屁タレだってさwww
[] 2017/04/23(日) 04:15:11.12 :ejeojuaG0
セルフィッシュってのは松井秀喜のように己の為だけに敵チームの捕手ミットを叩く人格が破綻した屑な

ミット叩き(被打撃妨害XI数) Catcher Interference
0回12883打席Calvin Ripken Jr.
0回12602打席Derek Jeter
0回12496打席Willie Mays
0回11304打席Ken Griffey Jr
0回12117打席Alex Rodriguez
0回10947打席Gary Sheffield
0回10614打席Chipper Jones
0回10242打席イチロー
0回10232打席Tony Gwynn
0回10001打席Adrian Beltre
0回10313打席Jim Thome
0回*9774打席Manny Ramirez
0回*9059打席Vladimir Guerrero
0回*8664打席Andruw Jones
0回*7811打席Miguel Cabrera
0回*9241打席Albert Pujols
0回*7129打席Mark Teixeira
0回*6456打席Robinson Cano
0回13941打席Hank Aaron
0回13346打席Rickey Henderson
0回12606打席Barry Bonds


一流選手は絶対にやらない
---------------------------------
29回15861打席、Pete Rose←MLB球界永久追放
ttp://www.baseball-reference.com/players/r/rosepe01-bat.shtml

10回5066打席、恥井秀喜←MLB球界から追放済み
ttp://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01-bat.shtml#batting_baserunning

やる奴はやる、やらない奴は絶対にやらない
人格が破綻した卑怯者、卑劣な事をする奴は必ずやる。
人間性、人格、野球に対する姿勢の問題w顔も汚物疣だらけで汚いが、やる事が汚すぎ
打席がノーカンになるから結果的に打率も出塁率も上昇する

ご満悦!?松井打撃妨害で出塁

「僕の得意技」

もはやゴジラの十八番か。アスレチックス・松井が、
ジャイアンツ戦の初回にメジャー通算9度目となる打撃妨害で出塁した。
2死二塁、2ボール2ストライクからの5球目。
スイングしたバットが相手捕手のホワイトサイドのミットに触れると、
松井はすぐさま球審にアピールして一塁へ進んだ。
「僕の得意技ですからね、あれはね。狙ってやった、ということで」
巨人時代には10年間で2度しかなかった打撃妨害が、メジャー9年目で9度目
しかも昨季だけで4度だ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/21/kiji/K20110621001057080.html

2007年までは2回、クビが危うくなった2009年(2回)以降露骨に6回 計10回のゴミ屑
[] 2017/04/23(日) 04:52:43.80 :PJkVTkw20
イチローがいたらチームは優勝が難しい
年俸が安いならまだしも高い金払ってあれではね
[sage] 2017/04/23(日) 05:06:19.83 :9PjobLRd0
イチローは常に給料に見合った…それ以上の働きしてましたけど?
いくら歴史改変・捏造大好きチョンコロだからって十数年前程度の事を嘘百しにかかるとか露骨過ぎだろ?
[sage] 2017/04/23(日) 05:53:47.68 :lpFbJkGC0
この記事書いた奴は純粋な日本人じゃ無い事は確かだろうなww
[sage] 2017/04/23(日) 06:18:03.79 :+TmFzgCU0

松井は後ろに下がりギリギリまで引き付けるスイングしてるからだろボケナス
野球無知が語んな
故意に出来るというなら前を向きボールの軌道見ながらキャッチャーもミット動かす
一瞬の間にどうやるのか言ってみろカス
松井がジョークで言ってるのに真剣に受け止めんなよババァ
打撃妨害ってのはキャッチャーが妨害して打撃を邪魔するからって意味だぞアホンダラ
[sage] 2017/04/23(日) 06:28:12.91 :TqReJIc00
ゲンダイwwww
やはり韓国を批判するイチローが憎いのかwww
わかり易すぎるw
[sage] 2017/04/23(日) 07:05:14.48 :O2eHeHag0
日本のメジャー野手情報そのものやん。
青木がマルチ打ちましたとか、ムネリンがヒットを打ったとか
[] 2017/04/23(日) 07:55:51.02 :Cw869i8g0

優勝狙えるチームに行けば試合に出れないというジレンマw
[sage] 2017/04/23(日) 08:06:15.23 :UQUwqCzg0
つーか43歳で現役ってだけでちょっとおかしいんだよ
チョンだったら絶対無理
いや他の日本人選手でも無理だろ
黒田ですら40までだったし
[] 2017/04/23(日) 08:55:33.21 :T6vGcoOW0

これが興奮の叫びか
[] 2017/04/23(日) 10:17:45.32 :/GYF61dK0
イチローはマイペースで個を大切にし人に流されない感じが左翼的だよな
逆に右翼はチームの為とか自己犠牲を美徳だと思うような奴が多い
[] 2017/04/23(日) 10:23:23.79 :BmnFY//b0
ブチ切れたチームメイトに襲撃されない程度なら好きにやればええがな
[sage] 2017/04/23(日) 10:32:50.44 :0ogFOHSW0
またボンクライチオタがいじめられてるのか
[] 2017/04/23(日) 10:42:18.05 :w6P6NQIN0
王だって長嶋だってV9戦士だったし、最近では相撲の日本人チャンピオンが盛り上げてくれたな。
松井さんのWSMVPもガチの鳥肌もので、ゴキの場合は何か違うスポーツをやっているという感は否めない

勿論WBC決勝の韓国戦の延長でのセンター前あれだけは認めますよ

でもそれだけで終わったのがゴキの野球人生だったんだよね

殿堂入りとかはアメさんの勝手でしょうが日本人はそんなの認めませんよ
特にスポーツ経験者は
[sage] 2017/04/23(日) 10:47:17.98 :Rn06Qklu0

「日本人は」のところを「私は」にすればよろしいな
[sage] 2017/04/23(日) 11:11:20.38 :PjLalCVZ0

・・・よくわからんが、あんた誰?
[sage] 2017/04/23(日) 11:12:13.00 :PjLalCVZ0

スポーツに思想の話なんかいらない
[sage] 2017/04/23(日) 11:14:21.51 :PjLalCVZ0

ババアって書いてるけどお前透視能力あんの?化けモンか?
[sage] 2017/04/23(日) 11:16:08.33 :8zybEBNV0

池野めだかのネタか?
[sage] 2017/04/23(日) 11:21:46.61 :+TmFzgCU0

何だやっぱりゴキ婆じゃんか
ね、ね、ミット当てて故意にどうやってやるの?
教えてくれや
[sage] 2017/04/23(日) 11:23:42.81 :PjLalCVZ0

は?ID違うだろカス
[sage] 2017/04/23(日) 11:26:39.18 :+TmFzgCU0

ゴキヲタなんかどれも一緒だからいいんだよ
はよ言えや
[sage] 2017/04/23(日) 11:28:04.31 :Rn06Qklu0

たぶん、ボールの軌道の延長線上に遅れ気味にバットを出すんだろう

松井さんがわざとやってたとは思わないけど
[sage] 2017/04/23(日) 11:28:49.29 :PjLalCVZ0

知るかよ

ババアのケツでも追いかけてろや
[sage] 2017/04/23(日) 11:41:27.47 :+TmFzgCU0

野球やった事あんのか
前を向いたまま軌道を正確に読みキャッチャーがどのようにミット差し出して捕るか
ということもタイミングさえも正確に把握して刹那の間にそんな真似が出来ると?
そこまで出来るなら当ててタイミング読んでホームラン狙うわアホ
大体な、バッターが立ち位置を決めてからキャッチャーは後ろ下がれるんだから
そんな理屈通用しねえよ
[sage] 2017/04/23(日) 11:42:20.71 :+TmFzgCU0

野球総合板に帰れババァ
サンスポスレで松井の悪口でも書いてろ
[sage] 2017/04/23(日) 11:54:36.51 :PjLalCVZ0

すまんがババアじゃないから居座るわ
[sage] 2017/04/23(日) 13:10:40.54 :Rn06Qklu0

ミットのほうがボールよりかなり大きいし動きは小さく遅いから、
「だいたいこのあたり」で当たる確率は、ホームランを狙い撃つよりも高いのだろう。
そういえば、打席で構えるときにキャッチャーの構えをチラチラ見て
不審がられた打者もいたような気がする。

まあ、キャッチャーが十分用心深ければ回避できる話だし、
回避義務はキャッチャーの側にあるので、もちろん松井さんは悪くない。
[sage] 2017/04/23(日) 13:37:13.65 :hMJ7QgNn0
これはまた襲撃計画立てられるわ
[sage] 2017/04/23(日) 14:00:59.16 :+TmFzgCU0

チラチラ見てだと馬鹿かお前
そんなことしてたら審判が止めるわ
ミットが大きいからボールより当たるだと
第一キャッチャーはバッターが構えたら移動したりミット構えるわ
知らんなら黙っとけ
[sage] 2017/04/23(日) 14:02:17.27 :Rn06Qklu0

> そんなことしてたら審判が止めるわ

そう、審判から注意うけてた、という話
[sage] 2017/04/23(日) 14:12:29.32 :+TmFzgCU0

なら出してみろ、記事か動画でな
注意受けたら打撃妨害にはならんのはわかってるよな
[] 2017/04/23(日) 14:26:48.76 :gOmujwQv0

内野安打しか打てない非力なバッターが松井や福留より出塁率が低いって最悪だよな
こんな奴が何千本ヒットを打とうがチームを勝利に導ける訳がない
イチローが在籍するチームがことごとく低迷する理由が分かった気がする
[] 2017/04/23(日) 14:32:38.24 :2axK17Rp0

WPA(勝利確率への貢献)※守備面での貢献は含まず。
ttp://imgur.com/S2EgcWv.jpg

RE24(得点期待値への貢献)
ttp://imgur.com/ETnPxk7.jpg

出塁の質に差があり過ぎるようだ
[sage] 2017/04/23(日) 14:59:30.67 :+TmFzgCU0

確率、期待値
占いでもやってろ
大体そんな数字ほとんどのプロ選手は知らんだろうな
口にした事聞いたことない
[] 2017/04/23(日) 15:31:52.69 :rnOywZBH0
           打率 出塁率 盗塁 得点
イチ16年(2001-2016) .313 .356 508 1396
松井10年(2003-2012) .282 .360  13  656
城島 4年(2006-2009) .268 .310  7  166
福留 5年(2008-2012) .258 .359  29  264
青木 5年(2012-2016) .286 .353  88  329

どう見てもイチローのが観客をワーキャー(*ノωノ)言わせてる
野球は走る攻める守る3つ
松井は中距離バッターにしぼんで埋もれたが
イチローはメジャーの中でも何でも出来るやつという評価だった
[] 2017/04/23(日) 15:34:42.78 :3NJku3M2O
理想の上司1位
[] 2017/04/23(日) 15:42:26.51 :5oBF8T+V0
スポーツだし
ゲンダイなわけな…ゲンダイでした!

[] 2017/04/23(日) 15:43:27.14 :2axK17Rp0

統計を用いて論じるのが占い?
有名じゃない指標だから何?

馬鹿を晒すにも程がある。
[] 2017/04/23(日) 15:45:11.95 :ZDJT8q2V0
チームメイトによる殺害計画がまるでウソみたいだな
[sage] 2017/04/23(日) 15:47:32.95 :+TmFzgCU0

ゴキロー

「数字を聞いてもさっぱり分からない。人にかえしてもらう記録なんで」

得点という数字についてこう言ってるのにゴキ婆共ときたら…
[] 2017/04/23(日) 15:50:36.50 :rnOywZBH0
日本では怪力大鑑巨砲みたいなキャラだったけどメジャーでどうなった?
アメリカでは鈍足で守備ヘタクソな20本バッターにしぼんだんだよ
日本選手潰しのメジャーのレベル
日本でプレーし続けていればキャラクターイメージに傷は付かなかったし
WBCに出て人気も維持したし
背番号55を新人に与えられることはなかったし
いまごろはジャイアンツの監督打診されるころだったろうな
[sage] 2017/04/23(日) 15:57:06.53 :l31Reet60

証拠なくて草だ
[sage] 2017/04/23(日) 16:00:36.67 :Eh97R9Q10

三年前の凱旋も見てるがセーフコの反応は微妙だったな
もっと冷ややかだった
今回割と好意的に受け入れられてるように見えるのは
最年長野手という部分が大きいんだろう
向こうの人は長くプレーしてる選手に対しては本当にリスペクトするから
今回程度のスタオベ&歓声は別にイチローじゃなくても普通に起こる
[] 2017/04/23(日) 16:01:41.56 :2axK17Rp0

いや、それは流石に刑事事件w
[sage] 2017/04/23(日) 16:23:36.04 :yO9YMyUx0

ヤンキースユニだからだろ
アンチヤンキース多いだろあそこ
[] 2017/04/23(日) 18:27:58.56 :/fgV1wLT0

> 個人で活躍して何が悪いか

まず個人で活躍するのが悪いんじゃなく
チームの結果そっちのけで個人の結果を喜んでんのが悪いって言われてる

あとチームスポーツは基本的にチームの勝利のために個人はプレーするって考えてる人多いから
個人の結果>チームの結果みたいな発言はよく思わない人多いよ
[sage] 2017/04/23(日) 19:03:20.29 :9PjobLRd0
「観客も」「チームの皆も」「なんなら対戦相手すらも」喜んでるのに本人だけはブスッとしてろって事か?アホか?
[sage] 2017/04/23(日) 19:19:43.55 :MUb6h4CS0
チームの為と言おうが個人の為と言おうが「チームの為になってる事実」が有ればなんら非難される事は無いし、ケチつけてる方が頭おかしいんだよな。

一番非難されるべきなのは「チームの役に立ってないのに個人の為と言う奴」次が「チームの役に立ってないのにチームの為にと言う奴」
もしかしたら後者の方がタチ悪いかも…

あの選手のヲタは選手本人の成績のショボさを「チームプレーしてたから個人成績は振るわなかった」とか言い訳の材料にしてるからな…

記憶にも記録にもそんなプレースタイルだった事実なんて全く無かったのにな…
[] 2017/04/23(日) 19:20:34.69 :dJzyDOy50
こいつ見ててもコツンて当てるだけだからつまらん
ネットニュースの結果だけ見れば十分
[sage] 2017/04/23(日) 19:24:50.60 :U8pMNBoB0
野球はぶっちゃけ個人競技だわな。
個人記録よりチームの成績を気にする選手なんて少数派だろ。
それを堂々と表現するかどうかの違いだけで。
[] 2017/04/23(日) 19:55:38.99 :7vOOKINS0

だったらCMでチームの為にっていうセリフを削除してもらえ
イチローはヒットさえ打てればチームの勝利なんか関係ないと堂々と言えばいい
それならそういう考え方なのだと認める
[sage] 2017/04/23(日) 20:00:14.52 :+TmFzgCU0


「野球は一人じゃ出来ない」
[sage] 2017/04/23(日) 20:01:04.60 :mRpEkebt0
そうは言ってもあんだけヒット打ちまくって文句言うなら
それをホームに返せなかった後続に言えよ
足早いんだから打点稼ぐのに丁度いいランナーだぞ(´・ω・`)
[sage] 2017/04/23(日) 20:01:08.43 :LVirCI6c0
リードオフの個人記録なんてゴミw
[] 2017/04/23(日) 20:12:19.37 :Te2hp5wY0
チームの為、チームがあチームがあああ
で、結局4年連続クビになった顔面汚物だらけのイボイボ
[sage] 2017/04/23(日) 20:19:27.56 :EWlUJd2H0

イチローは、プレイで語っている。
チームの勝利のためなら、自分は主役にならなくていいと。
ときには、バントをすることもいとわない。

あのNTT東日本のCMは笑える(笑)
[sage] 2017/04/23(日) 20:26:46.71 :EWlUJd2H0

どこにブスッとしろなんて書いてある?論点を摩り替えるな
機嫌がいいとペラペラ饒舌悪いとダンマリ
普段メディアに対して不誠実だからちょっとハシャいでると
イヤミの一つも言われんのさ

そのイヤミですらせいぜいゲンダイ等の地下週刊誌レベルだけ
世間はイチロー称賛のニュースで溢れてる、ありがたいと思え
[sage] 2017/04/23(日) 20:47:59.83 :0ogFOHSW0
またボンクライチオタが泣かされてるのか
[] 2017/04/23(日) 21:00:28.13 :ivo5eWU50
           打率 出塁率 盗塁 得点 安打
イチ16年(2001-2016) .313 .356 508 1396 3030
松井10年(2003-2012) .282 .360  13  656 1253
稼頭 7年(2004-2010) .267 .321 102  330  615
城島 4年(2006-2009) .268 .310  7  166  431
福留 5年(2008-2012) .258 .359  29  264  498
青木 5年(2012-2016) .286 .353  88  329  681

こいつはどこからもどう見てもイチローが断然リスペクトされるし実際アメのメジャーファンだってそうだ
誰かイチロー超えたらイチロー大したことねーキャンペーン始めるだろイチロー嫌いなマスコミも
イチローの後に挑戦した誰もイチロー超えできない
大谷がイチローつーかベーブルースを超えるんだろ
はやくMLB行ってくれ
[sage] 2017/04/23(日) 21:01:49.14 :eM8CZ7Gi0
メディアに対する不誠実ww
ことイチローに関しては「メディアの不誠実」の方が明らかに目立つけどな。
最近なら「イチロー英語喋れない」なんていう全くのデタラメをツイートで流したESPNアンカーマンとか、

ゲンダイのイチ叩きだって発端はWBCでの
「韓国が…」「韓国が…」からの「ぎりぎりの試合を韓国と何度も繰り返していくことで、同じアジアの国として一緒に(韓国と)高め合う意識はあるか?」
なんてアホ極まる質問した記者への対応がムカついたって事からだしな…
[] 2017/04/23(日) 21:06:24.61 :ivo5eWU50
イチローの日みたいなボブルヘッドデーを10何回もやって貰ったやついないだろ
メジャー日本選手の中で人気リスペクト断然なのを認めざるをえないわ
[sage] 2017/04/23(日) 21:09:25.58 :ivo5eWU50

韓国韓国しつこく質問してたんだろ
特に韓国嫌いでなくてもこいつ頭おかしいとかウザいと思うに決まってる
[sage] 2017/04/23(日) 21:20:06.93 :pbmeSTXn0
10点取られた投手陣が悪い
[] 2017/04/23(日) 21:20:16.29 :u8tgqD39O
イチローさん素敵
[] 2017/04/23(日) 21:42:50.66 :ejeojuaG0

松井は意図ミットを叩いてんだから、お前の低劣な擁護は全く無意味、出直せゴミw
[] 2017/04/23(日) 21:43:48.91 :ejeojuaG0

松井は意図してミットを叩いてんだから、お前の低劣な擁護は全く無意味、出直せゴミw
[sage] 2017/04/23(日) 22:20:49.59 :1UMgILLX0
「後ろに下がりギリギリまで引き付けるスイング」なんかしてなんの利点があんだろ?
変化球なんか最大に変化しきって一番打てない瞬間だよね?
カーブとかフォークとかの軌道予測が下手くそで後ろに立って他者より長めに見ないと見極めが出来ないって事か?
逆に速球は一番速度が落ちて打てる瞬間でも有るか…ただし人間の反射速度には限界有るから
コッチは長めにみたら対応不可なんだけどね…
現にこんなスタイルとってる本人自身が「コレで打ててない」って証明してるのに
10年もそんな間違ったスタイルにこだわってたんだ…松井って馬鹿なんだな…
[] 2017/04/23(日) 22:27:00.98 :/Q/g1+NS0
人形つけてあれならかなり微妙なところだな
[] 2017/04/23(日) 22:45:03.60 :5pN1SZW70

打撃妨害で出塁するのもチームプレー
チームのため松井
自分のためイチロー
でよろしいな?
[sage] 2017/04/23(日) 22:47:28.57 :Rn06Qklu0

もちろん、形はどうあれ出塁することはチームのためになるからね
松井さんも、イチローも
[sage] 2017/04/23(日) 22:49:22.03 :oQTxGbu90
今後も引き続きゲンダイの論調がそっくりそのまま韓国の世論だという認識でよろしいか?
[sage] 2017/04/24(月) 00:12:54.30 :Fof6KmWQ0

捕手経験のある奴なら判ることだが、打撃妨害になるのは捕手が下手だから。
ボールを取りにミットを前へ動かすからミットを叩かれる。

巧い捕手は無駄にミットを動かさないのでミットを叩かれることはない。



馬鹿はお前だ。
変化を見極めるには少しでも時間があった方が有利。
元々打者は変化量を予想してスイングを開始するから、スイングの開始が
遅ければ遅いほど変化球は捉えやすくなる。

ボールを引き付けてより体に近いところで体の回転だけで打つというのは
1つの極意だが実現はかなり難しい。筒香が松井から受けた指導がこれ。
筒香が化ける切欠になったけどな。
[sage] 2017/04/24(月) 00:17:50.50 :C6aL3fA+0

打撃妨害は、特定の捕手にではなく特定の打者に多発する傾向があるので、
打撃妨害が発生しやすい要因はたぶん打者の側にある。
[sage] 2017/04/24(月) 00:21:24.46 :QOUqzX2C0
筒香の話はほぼ無関係な後輩の功績を掠め取ろうというみっともない寝言として放っておくとして…

本論も全くわからん。
松井の打撃姿勢は完璧で、松井という選手のスペックがその完璧なスタイルを選択しても
あの程度の成績しか残せない程に低いものだっただけだ!
こゆこと?
[sage] 2017/04/24(月) 00:25:47.91 :C6aL3fA+0

松井さんの場合、打撃妨害出塁は全盛期には少なく、
打撃成績が下り坂になって増えているので、
「極意」はあまり成果に結びつかなかったのかもしれない
[sage] 2017/04/24(月) 00:26:35.84 :Fof6KmWQ0

正確には両方の要因が併さって発生する。
守備側の要因が下手な捕手であること。
攻撃側の要因がボールを体の近くまで引き付けて打つ打者であること。

ミートポイントを体に近付けるには、類まれなスイングスピードと、体重移動(スウェー)
を全く使わずに強打する技術を併せ持てないと実現できない。
※だから体重移動を使って走り打ちをするイチローが打撃妨害をとることは絶対にない。

話を戻すとどっちが欠けても打撃妨害はまず発生せず、特に打者の方がレアなので
特定の打者だけに発生するように見えるだけ。
[sage] 2017/04/24(月) 00:30:23.85 :C6aL3fA+0
参考までに、
MLB通算打撃妨害出塁回数
P. Rose 29
J. Ellsbury 25
D. Berra 18
J. Javier 18
A. Van Slyke17
R. Kelly 17
C. Crawford17
B. Stinson 16
[sage] 2017/04/24(月) 00:36:32.88 :Fof6KmWQ0

松井の打撃姿勢は1つの理想形ではあるけど、再現性は困難だよ。
何せスウェーを使わない時点でボールを遠く飛ばすだけのパワーを持たせるのは
かなり難しい。(普通の日本人選手は強打する場合にスウェーを使っている)

これのメリットとしてはボールの変化を見極めやすい(=2シーム対策)ことと軸が
動かないことでボールをより正確に捉えやすくなる。一方でミートポイントを近付ける
ことで僅かなタイミングの狂いで差し込まれやすいというデメリットもある。


あと、あの程度の成績って、日本人選手でシーズン20本のHRを打てた打者は
未だに居ない。規定打席到達&年間打率3割達成もイチロー以外では松井だけ。
イチローが日本人としてずば抜けた成績であることは事実だけど、松井も日本人
離れした成績だったよ。
[sage] 2017/04/24(月) 00:40:52.77 :C6aL3fA+0

変態期のボンズが、その方向での理想に近いことになるかな

打撃妨害出塁はなかったけど
[sage] 2017/04/24(月) 00:51:51.14 :Fof6KmWQ0

筒香が松井の指導を受けてブレイクスルーしたという話は色んな所で出ている有名な
話だろ。元々筒香自身が松井とよく似た打撃フォームを取り入れていたこともあるけどな。
ttp://yakyuujoutatsu.com/yakyuu-batting/tsutsugousenshu-kaigan-matsuihideki.html


筒香が松井の打撃フォームを参考にしたのは、入団まもなくウインターリーグで向こうの
2シームに触れる機会があったことが原因だろう。2シーム対策として松井の打撃フォーム
は1つの処方箋にはなるからね。

繰り返すけど、万人がこなせる技術ではないし、NPBだけでプレーするなら必ずしも必要
とはならない技術でもある。NPBに居ながら既に身に着けたという点で筒香はMLBで松井
を上回る成績を残せる可能性はあると思うよ。
[sage] 2017/04/24(月) 00:55:26.98 :Fof6KmWQ0

ボンズは若い頃も薬物使用時期も打席の立ち位置が後ろじゃなかったからな。
若い頃は俊足も武器の1つだったし、薬物使用時には後ろに立たなくても十分な
時間を確保できるくらい神懸かっていた。
[sage] 2017/04/24(月) 01:08:04.24 :QOUqzX2C0

MLBに来といてその「日本人最高」ってフレーズになんの意味があんの?
そんなので「ずば抜けた」とか褒めたたえるなら
MLBでオールタイムレコードホルダーであるイチローは『日本の野球神』クラスだよ?
つか、「日本人最高」とか「日本人ではイチローに次ぐ」とか情けない擁護しといて
最後に「日本人離れした成績」とかふざけてんの?
全然日本人から離れてない。むしろ日本人限定という枠に甘えまくりじゃん?
[sage] 2017/04/24(月) 01:30:45.94 :Fof6KmWQ0

日本人ではイチローも含めて到達できなかった領域の話ですよ。>シーズン20HR
松井が打ったのは31HRですがね。十分に日本人離れした打撃成績ですよ。

日本の野球ではスウェーを使って強打することを教えてしまうから、長打に関して
松井レベルの打撃成績を残すこと自体が至難の業となる。野球文化と使っている
道具の違いに起因するものだから選手個人の努力で克服するのはかなり大変。


似たような部類に入る話としては内野守備というものもある。これも人工芝で
甘やかされてしまうNPB出身内野手で克服するのはかなり難しい。ショートの
レギュラーが無事勤まるレベルの選手が出てくるには相当の運が無いと無理
だろうな。
[] 2017/04/24(月) 01:33:33.07 :8u+sM00r0
打撃妨害の話はマジでどうでも良いわ
[sage] 2017/04/24(月) 01:41:09.41 :QOUqzX2C0
他のスタッツ全捨てで全打席本塁打狙いして
シーズン30本が唯一の最高到達点。
それでも本塁打王争いには参加すらしていない。ベスト10入りすらしていない。
通算も175本しか打っていない。歴代398位。前に約400人も上手の居る凡記録。
まともな日本人ならこんなの自慢しない。

あと、「長打に関して」とか誇張しないでくれる?松井は奇異なプレースタイルで本塁打だけイチローより60本ほど多いだけで
二塁打数・三塁打数・長打数みなイチローより下ですから。
[] 2017/04/24(月) 02:10:12.64 :rhfJK/ba0
松井のメジャー本塁打数って、松井の他に日本人の誰も挑戦しようとしない記録だからなあ。
中村ノリは挑戦するつもりだったのかもしれないが、その土俵に立てなかったしな。
いや立ちはしたけどメジャー定着テストのような40打席とかそのくらいだったな。
松井のメジャー本塁打の数字を上回れるかもと思わせるのは筒香くらいだね。
[sage] 2017/04/24(月) 05:28:32.87 :o/N7OmuA0

年数が多いからだろバカタレ
平均一桁台の軽打マンをよく長打があるなどと言えるな
ここ数年、年一本のくせに
[sage] 2017/04/24(月) 06:21:27.97 :jAaEr0wr0
松井擁護派はなぜか頭の足りない奴ばっかりだな。
松井の年数が少ない(=打数が少ない)のは
松井がイチローより若くてイチローより後にMLB参戦したのにイチローよりずっと先にMLBから退場したからで
なぜそうなったかと言えば打撃に特化した選手のくせに本塁打はおろか単打まで含めあらゆる安打を知れた数しか打てなかったから
「こんな打てない打つだけ選手はマイナー契約するのもムダ」と全球団に判定されたからなんですけど?
あと、長打=本塁打だけと思い込んでるところも非常に頭が悪いですね。
[sage] 2017/04/24(月) 06:53:12.06 :o/N7OmuA0

年数とタイプ一緒にすんな
ゴキヲタは話にならん、あっち行け
[sage] 2017/04/24(月) 07:27:21.51 :shkIxWgy0
イチローのスレで何言ってんだ

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