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昭和元禄落語心中 ー助六再び篇ー 第16席 [無断転載禁止]©2ch.net

名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ c99b-6yS4) [] 2017/03/26(日) 03:55:02.86 :ZVNT8Mml0
昭和の落語界を舞台にした噺家の愛おしき素顔と業を描く期待の一作
―――――――――― 注意事項 ――――――――――
・【実況厳禁】実況行為は各実況板で。
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。
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・スレ立ての際、必ず1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れること

※前スレ
昭和元禄落語心中 ー助六再び篇ー 第15席
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1489981840/
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名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 09:43:40.15 :o46zUtn/0

実質的な主役は八雲だろう。

1期では、八雲がみよ吉を好きなように見えなかったからそこビックリしたよ。
八雲のほうは小夏にみよ吉の面影を重ねて、だろうなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b5a-P3kA) [sage] 2017/04/02(日) 11:06:54.60 :NrUdrkPH0
ヤリ雲がどうとか、もういいよ。
オレはただただ与太がかわいそうでさ・・・
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c939-kVPK) [sage] 2017/04/02(日) 11:10:08.40 :hSXvQ5x70
もっと与太の成長の話を見たかったなぁ
実質的な主人公はやくもだったとしてもさ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b29-Gqv2) [sage] 2017/04/02(日) 12:34:20.99 :a5iJoYDN0

そうだね、1期から「与太が主人公」「与太が主人公」とか言われてて、
は?とか思ってたんだけど、実は悲劇のヒロイン(男だけど)だったと。

与太の芸風で八雲を継ぐ?八代目に「助六」を継ぎたいと言って
びっくりさせておいて、なぜ?とも思ったし。

結局「心残りを昇華させる」話でしかなくて、「血筋がどう」とか
「襲名がどう」とか、芸の本質と関係ないところにこだわっている
あたりがちょっと私は嫌だった。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKcd-aJTI) [sage] 2017/04/02(日) 13:31:07.64 :LQOOX3iJK
八雲が主人公だけど、与太も主人公だと思うな。
八雲の物語と与太の物語がからみあっての、昭和元禄落語心中だと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKcd-aJTI) [sage] 2017/04/02(日) 13:34:20.36 :LQOOX3iJK

原作では、小夏がみよ吉の霊に、私はアンタの身代わりではないと言ってる。
みよ吉に似てるから愛したわけではないんじゃないかなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c939-tFEc) [sage] 2017/04/02(日) 14:21:23.37 :FcoJYdoJ0
みよ吉と小夏は似てないと思うがどうなんだ
似てるって描写あったっけ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b1e4-dACu) [sage] 2017/04/02(日) 15:15:16.10 :u4bvbxA90
そういえば親分が捕まる前に八雲がお世話になったとか何とかのやり取り、
あれは信の父親役を被ってもらった事へのお礼かな?
もしそうなら親分も信の父親が誰かを知っていることになるが
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sadd-kVPK) [sage] 2017/04/02(日) 15:34:32.29 :yMOajRTta
親分と何らかの関係があったら、子供産むって時に話はしてるんじゃないかな
あなたの子供じゃないけど父親は言えない、みたいな内容だけでも察してくれてそう
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/02(日) 15:45:08.32 :GJ8iHaSn0

まぁ、子供の話だろうね

第与太郎再び篇8話
八雲「いつみてもいいお庭ですな」←親分の家には何度か尋ねている間柄
八雲「親分さんには返しきれない恩義があるんですから」←親分でないとできない事を頼んだ
親分「過ぎたことじゃねぇか」←結構前の話
親分「俺は口の堅さでここまで登ってきたようなもんさ」←助六がどうしても隠したい秘密
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/02(日) 15:53:08.56 :GJ8iHaSn0
豆知識

師匠の車・トヨタセンチュリー
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/1997_Toyota_Century_01.jpg

最上級モデルは天皇陛下や総理大臣専用であるため一般販売されていない
一般的なトヨタ車と異なり運転席よりも後部座席が優先され、日本人の特性に合わせて作られているため輸出もされてない
内装や外装はトヨタで最も技術の優れた専門の職人が担当し、
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3964-gfbA) [sage] 2017/04/02(日) 17:49:38.50 :7sgyFacJ0

どこのシーンで言ったの?
八雲が落語中にみよ吉の霊を見て
そのあと舞台で倒れるシーン?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3964-gfbA) [sage] 2017/04/02(日) 18:06:08.95 :7sgyFacJ0
他の人のブログから拝借
>樋口は直感で、信之助の父親は親分さんではなく、本当は養父であった八雲ではないのかと考えていた。(一度養父と養女の関係になると、後に破談(?)しても婚姻関係は結べないらしい)

答えは地獄まで持っていくと笑う小夏。だが、若い時のあの八雲への執着は『恋』だったのではないかと認めている。

愛憎。
というように、憎しみと愛情は背中あわせの感情。

本当のところはわからない。



やっぱ養子縁組してたから、 親分さんも巻き込んでこんな感じになったんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3964-gfbA) [sage] 2017/04/02(日) 18:07:16.50 :7sgyFacJ0
あとこの謎も
こちらも引っかかってたんだよね

>何故あの時、助六がみよ吉に刺されたのかも。小夏が本当にあの日の出来事を忘れたままなのかも・・・。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/02(日) 18:15:00.42 :GJ8iHaSn0

なぞかぁ?
ストレートな答えを言わずとも経緯だけを説明したことで答えは出てるじゃん
そして樋口先生も言外の答えを聞いて、言外に返事をしてるじゃないか
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b5a-P3kA) [] 2017/04/02(日) 18:15:43.42 :NrUdrkPH0

そんな深く考えてないと思うよ、作者w それっぽく会話させただけ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/02(日) 18:16:50.71 :GJ8iHaSn0

読むほうはともかく作者も脚本家もしっかり推敲してるにきまってんじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 20:12:58.60 :Znc1bsJX0

父親が本当に親分なら、身内には周知してるんだから、
いまさら「地獄まで持っていく」話にならないだろう?
(もっとも、ヤクザの庶子では世間体が悪いが)
それは地獄にいく覚悟なんだから、不道徳の自覚があるんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK75-aJTI) [sage] 2017/04/02(日) 20:25:03.65 :LQOOX3iJK

刑務所の慰問の後、与太小夏信で写真館に行った時。
着替室の小夏の前に現れたみよ吉に、小夏が詰問するシーンがあってね。
あれから八雲はますますふさぎ込んでる。
何であんなことをする。
憎いのか、アイツが死んだら気が済むのかと問いかけた後に。
アタシあなたの身代わりじゃないんだよ…。
アニメでは省かれてたシーン。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 20:27:38.94 :Znc1bsJX0
愛憎は、「親の仇」は記憶の改ざんにすぎないんだから、
もしも記憶が解けたら、
隠し通してくれた八雲の思いやりに気がついて、
責めた自分を恥じて、気持ちが一転するだろう。
そこから思慕するのは、無理のない展開になるだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 20:34:17.29 :Znc1bsJX0

着替室に鏡はあったのかな。
それを見て自分の容姿がみよ吉に似通うとか思ったり?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 20:56:44.07 :Znc1bsJX0
TWIに載ってたマンガ見てると、
マンガとアニメでは信之助が初天神でやった場面が違うのね。
マンガだと助六ほかのブレンド演技らしい??
そのように感じました??自分はよくわからない・・・。
そんな演技を要求されていたら小野が大変すぐるw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK75-aJTI) [sage] 2017/04/02(日) 22:08:12.71 :LQOOX3iJK

鏡を見て、後にみよ吉が立っているのに気付いた。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-J8HT) [sage] 2017/04/02(日) 23:55:36.86 :Znc1bsJX0

ども。
アニメの匙加減に軍配を上げるわ。
オカルトに走るとついていけなくなりそう。
年取ってから容姿がみよ吉に似てきたのかも試練ね、小夏。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3964-gfbA) [sage] 2017/04/03(月) 00:09:25.28 :EUM7mRO90

>あれから八雲はますますふさぎ込んでる。
何であんなことをする。
憎いのか、アイツが死んだら気が済むのかと問いかけた後に。

これはみよ吉が小夏に言ったセリフなの

あれからって、どのシーンを指すの?
八雲が落語の線香の煙の中にみよ吉を見たシーン?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3964-gfbA) [sage] 2017/04/03(月) 00:12:13.09 :EUM7mRO90

赤ん坊も産まれた後、昼寝をしていた小夏が夢にうなされていたところ
八雲が添い寝してヨシヨシしながら落語を聞かせる所があったじゃない
その後の驚いた小夏の態度を見ると、とてもじゃないけど慕っていたとは思えない
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b29-Gqv2) [sage] 2017/04/03(月) 00:22:36.12 :Qq4sxXTi0

そうなんだよね〜。小夏が子供のころはそれで寝付いた
こともあったんだろうけど。

与太が破門されたあと許されて八雲に「長い夜になるよ」と
前置きされて昔語りをされたあと。
そのあと、八雲が殺したのではないことに気付いたのかなぁと
思うんだけど、それでそういう関係になれるものかどうか…
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK75-aJTI) [sage] 2017/04/03(月) 00:39:34.19 :+t/p5pARK

顔を赤くして動揺してたからねぇ。
惚れてるからあの反応だったんだと、後から思った。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 59c5-7y0/) [] 2017/04/03(月) 20:08:47.84 :kgY3Xd3B0
第107回 スタジオディーン生放送
04/03(月) 開演:20:30
lv294822633


cz654cz654c564z5c4z6xc46x465
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 519d-vkzq) [sage] 2017/04/03(月) 21:45:35.99 :OVszWNgv0

その解釈で正しいと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-w6WX) [sage] 2017/04/03(月) 22:33:56.46 :hE9kFTNG0
なるほど、するってーと、出たのは八雲のご祝儀かい?
それでもヨタの機転には違いないわけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/05(水) 03:19:15.15 :TFz1GpGE0

ありゃ師匠に化けた死神だろ
本人は成仏してるんで師匠本人に取りつくわけにもいかずってところでは?
で、与太を殺そうとしたけど夢で終わらせて払いのけたってところじゃないかな
本当に知りたいなら雲田はる子のTwitterで聞いてみたら?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-kVPK) [sage] 2017/04/05(水) 08:37:02.93 :UUzNg6UNa
まーだろうけど、なんでああいうシーンを入れたのかがよく分からない
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 919b-agmj) [sage] 2017/04/05(水) 09:24:02.73 :YjuLhZbr0
演出も演者もすごく気合入った作品だったのに本当にびっくりするほど人気ない
色んなランキングでもまったく上位に挙がらないし
boxも予約の今の段階で100位以内にも入ってないからもうコケたの目に見えてるし

見てた人の中の評価は結構いいようだけど
ラストの親子丼+養女との肉体関係で予約切った人結構いたのも残念
ラスト以外は結構名作だと思うんだけどなあ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-kVPK) [sage] 2017/04/05(水) 09:39:40.96 :Pav5c9rld
最後まで見ても小夏に手を出したとは思えなかったから
ラスト入れても名作だわ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b29-Gqv2) [sage] 2017/04/05(水) 10:23:02.78 :+4E9b93+0

そう思えるなら幸せだな 私もそう思いたかったよ

思いっきり助六二代目の血だと思える子供時代から
思いっきり外見も性格も八雲似の菊比古に育つってのが
不思議だけどな ここ破綻してない?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/05(水) 11:51:22.43 :TFz1GpGE0

わかるだろ
見たんだよ
けど先代の八雲とは違う運命だってのを蝋燭に灯る灯と合わせて演出したんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b9d8-kVPK) [sage] 2017/04/05(水) 12:04:26.15 :fANjhOXD0

小夏が八雲似の男に走った可能性だってあるよ
娘が父親似の男を選ぶのって多いし、八雲への執着もあるだろうし。
八雲への執着が恋だとしたら、身代わりじゃダメだと気づいたとか、
助六の血を引く子だから八雲の側で落語漬けで育てたいとか
そんな理由で戻ってきたのかもなって思える
八雲似の男に走ったなんて小夏にとっては恥ずかしくて一生言えない事案

小夏が八雲説を否定しないことが「違うんだな」って思った一番の理由だけど
信の口調や立ち振る舞いが思いっきり八雲に寄ってたのも
あざといミスリード狙いだなーとしか思えなくてさ

元々八雲似の男の血が入ってる上に、大好きで尊敬する八雲の側で育ったら
あんな子に育つ可能性だってあるよなーってことに自分の中ではなってる
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd73-jQFS) [sage] 2017/04/05(水) 12:10:28.70 :ATaao3bBd
まだやってるのかw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 139b-w6WX) [sage] 2017/04/05(水) 13:01:37.95 :yxKEwnZQ0
小夏が信之助生んだのは「助六と八雲のため」と言ったろ。
父親が親分だったら八雲は関係ない。

円盤が売れないのはラストというより、やはり落語自体がマイナーだからでは。
でも間違いなく質アニメだよ、おもしろかった。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5939-kVPK) [sage] 2017/04/05(水) 15:24:34.46 :eZ26Rtm60
本家の江戸落語はつまらない
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c1e2-agmj) [] 2017/04/05(水) 15:47:23.73 :rPcGezk50
まともに寄席で落語を聞いたことが無い
いっぺん聞いてみたいなあ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-lcwr) [sage] 2017/04/05(水) 15:54:47.16 :TFz1GpGE0

都内なら千円以下の寄席がいくつかある
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13fb-agmj) [sage] 2017/04/05(水) 16:38:49.01 :OeORqNIw0

志ん生圓生正蔵三木助志ん朝
辺りを聞いてもそう思うならもうあわないと思うしかない
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 139a-T/+7) [sage] 2017/04/05(水) 18:33:57.45 :TRRU5sCu0

八雲の名跡を継いだところで「見えるようになっちまった」ってのが気になるなぁ
大名跡を背負う業みたいなもんを表したんだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 519d-vkzq) [sage] 2017/04/05(水) 19:17:18.64 :pQt4sCcL0
過ぎた昔を 恨むじゃないが♪
風も沁みるよ 傷の跡♪
久しぶりだな お富さん♪
今じゃ呼び名も 切られの与三よ♪
これで一分じゃ お富さん♪
エーサオー すまされめえ♪
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13fb-agmj) [sage] 2017/04/05(水) 19:25:04.38 :OeORqNIw0
お富さんの元ネタは江戸時代の実話で
歌舞伎や落語のネタにもなっている「小幡小平次」の怪談
これ豆な
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK75-ZJxF) [sage] 2017/04/05(水) 22:20:50.09 :4q7wAvx1K
>530 なるほど!それは思いもしなかったな。すごい考察力だな。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK1b-k0af) [sage] 2017/04/06(木) 00:13:07.08 :RpQrP3v4K

最終回に八雲が登場しないのは寂しいから、ちょろっと出したとか。
妙な出方だったけど、自分は嬉しかった。

まぁ、助六は唯一この世とあの世を行き来できる死神に頼んで、この世に来てたらしいから。
八雲も与太郎を心配して、見に来てたのかも。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f7fb-DYLG) [sage] 2017/04/06(木) 00:20:04.46 :CI8d38350

それで言うに事欠いて「哀れだねえ」ってS過ぎるww
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK1b-k0af) [sage] 2017/04/06(木) 00:26:39.57 :RpQrP3v4K

アタシが見えるなんざ、芸を極めた何よりの証拠。
よく頑張ったね。
なーんて、素直に褒め称えたら八雲らしくないし。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ffb-GnSL) [sage] 2017/04/07(金) 05:54:21.11 :Vo0X7ZYl0

落語と鬼平とか評判はいいだろうけど円盤が売れないってのは予想通りだろ。
あっちはもっとベテランでゲストも歌手も大物だしな。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc5-BJI1) [] 2017/04/07(金) 06:01:29.01 :f6FHTQJV0
【無料配信】アニメの門生放送「昭和元禄落語心中 ふたたび編」
2017/04/07(金) 開場:21:27 開演:21:30
lv294895209
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ff4-Htc4) [sage] 2017/04/07(金) 08:26:11.33 :Ake3XMzz0

鬼平の場合は時代劇チャンネルのコンテンツとして使うためなので円盤が売れなくても問題なし
というかむしろ売れないほうが視聴率が上がるので助かる
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f46-D6lx) [sage] 2017/04/07(金) 18:44:25.04 :GSJNDoJZ0
鬼平ってそもそも円盤出してないんじゃなかったっけ?
なんにしろ円盤売り上げ信者は頭が元禄時代
新作歌舞伎アニメ見てたら最後らへんの二代助六の台詞の意味が解ったw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f9d-rG0R) [sage] 2017/04/07(金) 23:38:37.78 :OYA3WuWq0

だって今の奴らはこういうの好まないもの
まあ、年取ったらまた評価も変わるんじゃね?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 979b-HGfI) [sage] 2017/04/08(土) 01:04:49.45 :VbDzvfYr0
欧州でも若者のクラシック離れらしい。
伝統芸は、皮膚感覚で面白いものというより、
訓練してわかる世界だからなぁ。
(まぁ、だからのだめがクラシックに食い込めたんだろうが)
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-k0af) [sage] 2017/04/08(土) 01:37:04.70 :VnKm+jgNK
自分は強く勧められたから見たけど、そうでなければ見なかったと思う。
落語家の日常を、アニメで見たいとは思わなかったし。
でも、見たら超はまった。
ジャンルが不明で、分かりやすい売りがないから、見るきっかけがなかった人も多いんじゃないかな。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f72d-+4Iv) [sage] 2017/04/08(土) 07:16:11.31 :/hgk/DsI0
ツタヤに並んる一期DVDの
不敵な与太の笑みが気になって借りたのがきっかけだ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 970b-D/1z) [sage] 2017/04/09(日) 19:55:39.36 :3DyVn6Nc0
やっと最終回見たんだが
小夏と八雲って淡い恋心とかじゃなくて子供作るレベルの関係だったのかよ
うさぎドロップ見たときより衝撃だわ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b729-02AM) [sage] 2017/04/09(日) 20:49:25.62 :FDNHiacu0
公式サイトに劇中で出てくる落語を若手にでもやらせてアップしとけばもっと流行った気がする
落語を車の中で聞いていると話す20代、30代の奴らには決まって年寄り趣味と言われるのが悲しい
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd7-mAnV) [sage] 2017/04/09(日) 22:38:49.32 :xDbUnZSC0
どうせヲチで台無しになるんだからそこまでの話題作にならなくてよかったよ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f7a9-DYLG) [sage] 2017/04/10(月) 11:30:20.37 :8hkGp25c0
そうそう。オチの所為で人にも勧めにくくなったし、円盤買うのもやめたわ。
人に求められる話ではないわな。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-k0af) [sage] 2017/04/10(月) 22:02:21.49 :8s5rXyAIK
あの落ち、自分は好きだなー。
八雲に血のつながった子供がいたってのは、嬉しいじゃん。
ふんぎりはつけたってェたろ、とか。
台詞から、絶対に実らない恋の経過を想像してシンミリしたり。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW bfed-h7IE) [sage] 2017/04/10(月) 22:49:25.75 :VPPfG2WC0
アマゾンプライムで全部一気に見てきた
高校の時に学校にきてくれた落語家の人がきてくれてその時しか聴いたことなかったけどすごく面白かったと思うわ
赤めだかのドラマも見たけどお話覚えてそれを人前で話すってとんでもないくらい難しいんだなあ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f79e-VUX7) [sage] 2017/04/11(火) 03:07:19.28 :EHDi/27g0
2期 11話、ホント面白かった。自分には神回。
『地獄八景亡者戯』なのね。
助六の「二番煎じ」聞き惚れた。山寺さん、うますぎる。ネギが見えたよ。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 7739-DYLG) [sage] 2017/04/11(火) 22:37:00.84 :3spu+p0n0
助六の二番煎じ、めっちゃ美味しそうに鍋をつついてるんだけど、なぜかクックドゥの回鍋肉を思い出して無性に食べたくなってしまうw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa7b-30C2) [sage] 2017/04/11(火) 23:03:43.83 :IU/xslQia
山ちゃんCMくるでw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f7fb-30C2) [sage] 2017/04/12(水) 01:12:55.32 :cEcz3vYx0
腹が減るから止めろ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7ed-D6lx) [sage] 2017/04/12(水) 01:47:45.17 :aL0e00k40
与太的にも師匠の子供育てられて幸せなENDだろう
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff67-D6lx) [sage] 2017/04/12(水) 05:37:35.97 :Kv/cxbi20
12話見た後だとその前の回全部を色眼鏡で見てしまうようになるのが
残念だった

終わり良ければすべてよしって言葉のまさに真逆
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f7a9-DYLG) [sage] 2017/04/12(水) 09:11:39.28 :B+nnGKkc0
石田彰さんや、山寺宏一さん、関智一さん等の名演を聴ける素晴らしい作品だが、物語りとしてみた時にヒューマンドラマ作品であるにもかかわらず、倫理観に欠ける落ちを持ってきてしまった時点で、熱狂的なファンにしか受けない作品になってしまう。それがとても残念に思う。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3764-+/rb) [] 2017/04/12(水) 20:07:43.51 :fATbwYPT0
そこ☆あにで落語心中が取り上げられたよ
ttp://sokoani.com/archives/11022.html
このスレッドでもTwitterでも、最終回12話を見終えた感想が
すごくいい作品だったと
胸くそ悪かった、12話は蛇足だ
と大きく分けると2つに分かれたけど、

こんな風に語られるとすごくいい作品だったのかなって思えてきた
八雲はお幸せな障害だったんだな
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3764-+/rb) [] 2017/04/12(水) 20:11:06.56 :fATbwYPT0
ちなみに私は気持ちが悪いと思った方の人間でした
声優さんの落語は本当に素晴らしかった
落語だけ何度も見直そうと思ったけど
そこ☆あにを聞いてから、改めてもう一度1話から見てみようと思った
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f4b-D6lx) [sage] 2017/04/12(水) 21:29:34.63 :pQT7bxCM0
Eテレのまる得マガジン「落語でつかむ話し方の極意」に出てる
落語家の立川こはるさんて助六の子供時代を演じていた人だよね
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッT Sdbf-D6lx) [sage] 2017/04/12(水) 22:37:45.14 :BIaduuXxd
12話で幻滅させられた派だけど
山ちゃんは一期から声もキャラもブレずで良かったかな
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd7-mAnV) [sage] 2017/04/12(水) 22:44:51.74 :vOzyf6t30
ピエロは与太じゃなく視聴者の方だったというヲチ。
だから何となく皆むかっ腹が立ってるわけ。作者に騙された〜ってな。
人でなしや変態なんて、フィクションでは沢山出て来るが普通ここまで反感買うこともない。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff67-D6lx) [sage] 2017/04/12(水) 23:08:56.59 :hcOGoH/Y0
言い方は悪いが不潔の一言なんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-k0af) [sage] 2017/04/12(水) 23:25:39.88 :X1diPHj4K
最終話に満足した派。
いい結末だったじゃん。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f7fb-30C2) [sage] 2017/04/12(水) 23:37:15.25 :cEcz3vYx0

熱狂的ファンはむしろ最後に評価一転してる側ではないかと
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3764-+/rb) [sage] 2017/04/12(水) 23:42:36.07 :fATbwYPT0
の変な風に誤字ってたw

八雲は幸せな生涯だったんだな、でした
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK0b-k0af) [sage] 2017/04/12(水) 23:44:01.58 :X1diPHj4K
助六とみよ吉が死んで、八雲は全て失いたった一人。
芸一筋に生きてきたけど、与太郎を拾い、与太郎小夏夫妻と信之助という家族ができた。
あの世に行く途中で、助六みよ吉に会えた。
それで十分満足だった。
そこに、小夏は八雲に惚れていた、信之助は八雲との子供だったというエピが加わって、さらに満足した。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3764-+/rb) [sage] 2017/04/12(水) 23:48:58.65 :fATbwYPT0

そうかもね

そこ☆あにでもMCやってる女性の方は、八雲と小夏がそういうことになってたなんて考えたくないって感じのこと言ってて…
でも全体的にはその3人のトークを聞いたら、なんとなく自分の中のもやっとしたのがストンと落ちた

興味ある人は聞いてみてね
八雲と小夏の関係のところは、真ん中より後ろの方のトークで喋ってます
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 01:26:42.07 :lT0P3uwd0
俺は人間的に深みのでた与太郎が見れてすごく満足だったな
あんな風に弟子/息子を諭し、道筋をつけてやれる師匠/父親に成長できた姿に感慨深いものがあったね
そんな与太郎だからこそラストのセリフも説得力があったのだろうし、
さわやかに終われたんだと思うよ

余談だけど、よく深夜番組のトークでネタになる芸能人最強伝説に与太郎の名前もあがるんだろうなぁ・・・w
元やくざとか組の務めで懲役に行ったとかいろいろ言われてそうw
そしてWikipediaや2ちゃんねるでも「助六最凶伝説とかスレがたってそうw」
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 02:31:55.84 :lT0P3uwd0
そうだったのか!
>雲田はるこ? @KUMOHARU 3月25日
>小雪ちゃんて名前は、助六さんが発案して、八代目が名付けたんですよ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13ed-HE/W) [sage] 2017/04/13(木) 07:26:00.64 :xLCa5xtt0
同衾してたの見て男女の関係あるわこいつらって思ってたから当たっててちょっとうれしいし
批判意見を見るのが楽しい
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd33-eLwc) [sage] 2017/04/13(木) 09:03:44.19 :nh8aR6P9d
小夏に「あれは恋…」とか、言わせるくらいの考えなしの定型文ストーリーセンスだからなあ。
そういった意味で
俺はもう八雲が小夏の小股の中で白子を放出したことには諦めがついたよ。
「ああっっ」とか女々しい声とともに果てたのだと
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 12:26:58.53 :lT0P3uwd0
むしろ六十過ぎた爺さんがよく立ったねぇとほめてやりたい
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-nFsT) [sage] 2017/04/13(木) 12:36:39.48 :fM61uiBUr

あなたが妊娠した頃って八雲そんな年だったの?
だいたいひき取った頃何歳?
おそらく白髪だったこど、小夏が妊娠した頃はアラフィフか50代半ば過ぎだったんじゃない?


あんなに仲が悪そうに突っぱてたのに、大人になっても家を出ないで一緒に暮らしてたもんね
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 13:22:11.53 :lT0P3uwd0

私は小夏じゃないですよ?w
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-nFsT) [sage] 2017/04/13(木) 13:36:06.50 :fM61uiBUr

すまん音声入力したら「小夏」が「あなた」になってた
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-gqNS) [sage] 2017/04/13(木) 13:37:13.66 :m2vGqGyua
読んでてほっこりしたw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-nFsT) [sage] 2017/04/13(木) 13:38:42.34 :fM61uiBUr
全然関係ない話なんだけど
うちの母の一番下の弟(私の叔父)と私は23歳しか変わらないことが今わかった
叔父は若い時は俳優並みの細身の色男で、じいさんになってもわりと八雲系じい
それでも、血が繋がってなかったとしても無理だわ
小夏と八雲はもっと年の差あったんだろうな…
一番上の従姉と叔父だと19歳しか変わらない
19歳差くらいなら芸能人だといっぱいカップルいるよね。山寺さんなんかも
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 13:57:50.49 :lT0P3uwd0

そういうことね
ネットに転がっている年表によると「1988年真之介誕生 八雲62歳、小夏31歳、与太郎27歳」となってるので61歳ではらませたわけだ
ちなみに最終回は「松田95歳、小夏51歳、九代目八雲47歳、真之介22歳 小雪16歳、満月62歳、樋口66歳」
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 14:08:41.55 :lT0P3uwd0
年表みてたら気が付いたんだけど、与太郎も相当才能があるみたいだね

1983年 与太郎出所後に弟子入り 26歳
1988年 与太郎真打ち昇進 31歳

与太郎は5年で前座から真打まで昇進したわけだが、
普通は前座で3〜4年、二つ目で10年修行して真打昇進なので前人未到の大抜擢ということになる
たぶん真之介の10人抜きどころの話じゃなく30人抜きぐらいして、やっかみも相当あるんじゃないかな?
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr65-nFsT) [sage] 2017/04/13(木) 15:15:56.11 :fM61uiBUr

詳しくありがとう
62と31かぁ、小夏も結構年齢いってたんだね(藤島康介とねこむの年の差)
一緒に暮らしはじめたのが八雲35歳、小夏4歳

みよ吉は35歳で菊さんにフラレたキツイな。36歳くらいで小夏産んでる
昔の人にとっては結構な高齢初産だと思ったけど、樋口を産んでるから21歳の時にも産んでるわけだ

菊さんは27歳で32歳のみよ吉と付き合いはじめ、3年で別れた
70歳で亡くなるまでの40年間ずっと引きずってたんだな
年表で考えるとなかなか感慨深い
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13fb-HE/W) [sage] 2017/04/13(木) 16:51:23.62 :pZzFw/7S0

面白かったけど
落語ヲタが一人もいないから
その意味ではちょっと偏った見方よね
そこだと石田さんの評価高いけど
技術的にとんでもないのはやっぱり山寺さんだと思う
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69ed-HE/W) [sage] 2017/04/13(木) 20:25:21.75 :FfRsr9SA0

こじらせすぎ
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-ZK6p) [sage] 2017/04/13(木) 22:51:24.82 :LIRpHH5oK
石田は声が細くて、声を張れない八雲にぴったり。
声に色気やムードがあるから、なおさら適役。
山寺は声量があって、助六にぴったり。
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13f4-ifxF) [sage] 2017/04/13(木) 23:05:01.33 :lT0P3uwd0
どこのサイトで見たか忘れたけど、本業の落語家さんたちも八雲の落語がすごいと絶賛してたそうだね
ソースわかる人いたら教えてほしい

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